小集団発熱変更通知

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SG70
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碑文: 10/12/16, 21:26
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小集団発熱変更通知




パー SG70 » 10/12/16, 23:06

お疲れ様です

私はフランシュ コンテにある工場を改修する大規模なプロジェクトに取り組んでいます。このプロジェクトには、建物の一部を賃貸専用にするという特殊性があり、それぞれ 8 平方メートルのアパートメントが 60 戸あり、すべて DPE で C (133kWh ep/平方メートル、年) に分類されています (何のためにそれは価値があります…) 取鍋で加熱する容積 1000 m3 (屋根上の部分)

今のところ、私たちは老朽化した石油ボイラーを使用しています (DHW で年間約 6000 リットルを消費します) が、既存の設備は次の 4 つの理由から私たちには適していません。
1 - 多孔質の下層土 (沖積層) の洪水地帯にある川 (知っている人にとってはオグノン川) のほとりにいるときに、工場に 3000 リットルの燃料タンクが存在することにびっくりしました。燃料漏れが少なくなればなるほど、こんにちは、生態系被害…
2 - 燃料が臭い… (確かに純粋に主観的な意見です)
3 - 暖房回路は並列ではありますが、パイプにアクセスできないため(したがって簡単に変更できない)、構造が不十分ですが、暖房負荷は 8 で割ることによって大まかに分散され、責任のあるテナントが他のテナントに比べて不利になります。 (私たちの大きな人たちは、アパートでタバコを吸わずによろよろ歩くために冬に窓を開けて暖房をフルにしているのですが、彼らは頻繁にそして長時間よろよろ歩きます。換気のために開けてから、閉め忘れて長い週末を過ごす人を見てください。夜はマイナス7時…要するに…)
4 - 燃料が臭い…(繰り返しますが…)

したがって、この夏、基本的にインストール全体を変更する予定です。
- ラジエーターは各アパートに置いておきますが、新しいパイプを 1 階に通すことですべての配管をやり直します (アパートは 2 階、3 階、XNUMX 階にあり、XNUMX 階は建物の全面に利用可能です)
・蓄熱により木材(丸太やペレット)に切り替えて加熱方法を変更します。
- 各アパートメントに独立した回路を作成し(レイアウトに応じて各アパートメントに 2 ~ 3 個のラジエーターがありますが、累積電力は各アパートメントあたり 2000 W でほぼ一定です)、各アパートメントにエネルギーメーター(ソケット温度入力付きの超音波容積測定プローブ)を備えています。そして戻る。
- アパートごとに DHW メーターを備えたボイラー室 (300 リットルのタンク) で生成された DHW がすでにあるので、それを維持します。温水メーターと冷水メーターを交換して、各アパート、DHW、および DHW の XNUMX つの冷水メーターをグループ化するだけです。同じ場所で加熱します)
- 加熱回路チャージポンプ (25 インチの WILO 6/1) はそのままにしておきますが、これで十分だと思われます (通常は位置 2 にあります)。
「装飾」についてはこれくらいにして…

しかし、この段階では、私は新しい設備の設計に関する形而上学的な質問に取り組んでいます。なぜなら、私はこのテーマに長く取り組んでいないし、それ自体が私の仕事でもありません(つまり、暖房技術者です)。

したがって、当面は次のインスタレーションを使用します(「美しい」図を参照してください。英語ですみません、私の習慣です)。

HWHS.png
HWHS.png (26.03 KB) 7784 回閲覧されました


- 戻り回路に Wilo Star RS 35/40 チャージ ポンプ (「ボイラー ポンプ」) を備えた、出力約 26 kW (既存の燃料ボイラーは 5 kW) の木材丸太またはペレット ボイラー (「ボイラー ポンプ」)戻り温度を 3°C 以上に維持する役割を持つ方弁 (「ボイラー 3 方弁」) (目的は、ボイラー温度をできるだけ早く上げることで結露を避けることです)
- バルブシステムを備えた 3000 つの 1 l 貯蔵タンク (「V2」および「V1」) により、ニーズが低いシーズン中期に 2 つのタンクで作業することも (「V2」は開き、「V1」は閉じる)、2 つのタンクを使用して作業することもできます。直列に接続されています(「VXNUMX」が閉じている、「VXNUMX」が開いている)。
- 8 つのアパートにサービスを提供する配電回路 (水平) (図を簡略化するために、「C」とマークされた小さな黄色の四角は各アパートのプローブとメーターのバルブを表します。参考までに、この部分の直径は 28 です)各アパートメントの 18 に接続)、外側回路に三方バルブ (「回路 3 方バルブ」) と Wilo Star RS 26/5 チャージ ポンプ (「回路ポンプ」) を備えています。バルブの目的は次のとおりです。流出温度を調整し(流量に関係なく70℃の一定温度で加熱、各ラジエーターにはサーモスタットバルブがすでに装備されています)、すべてのラジエーターのすべてのバルブが閉じているというありそうもないケースに備えて差動バルブを備えています...最大 2.5 kg/cm² に設定 (前進圧力と戻り圧力の差)
- Wilo Star RS 25/2 チャージ ポンプ (「温水タンク ポンプ」) と、ポンプが「回路ポンプ」または「 「温水タンクポンプ」が停止している間、「ボイラーポンプ」が作動し、DHW交換器を介して貯蔵タンクをバイパスする逆方向の循環が行われます。

規制に関して:

「V1」バルブと「V2」バルブを手動で選択します。

「ボイラーポンプ」ポンプとそれに関連する三方弁「ボイラー 3 方弁」の場合:
- ボイラー(おそらく)が薪を燃やす場合、負荷は手動であるため、ポンプは排ガス温度によって制御されますか?
- タンクの最後の 50/XNUMX が XNUMX°C を下回ったときに、ペレットボイラー (したがって自動始動) が始動時に貯蔵タンクの温度プローブにボイラーとポンプを制御する場合?
いずれの場合も、「ボイラー 3 方バルブ」は、「ボイラー ポンプ」ポンプの直後の温度測定によって制御されます。

「回路ポンプ」ポンプとそれに関連する三方弁「回路三方弁」については、冬モードになるとすぐにポンプをオンにし、四方弁を制御するシステムが既存の設備にあります。三方計画の場所で)外気温(基本的に寒い、暑い、止まる...アヒルの3本足も折れない)と暖房回路の外気温に応じて、私たちは単純に考えましたポンプの管理を夏/冬モード(基本的に手動でオン/オフ)に保ち、チャージポンプ直後の出力回路上の温度プローブによって三方バルブを管理して、3 °C(高温)の一定温度を維持します。温度加熱…それ以外の場合はすべてのラジエーターを交換する必要があり、スペースがありません…)

簡易 DHW ポンプの場合、DHW タンクプローブ (タンクの最後の 1/3) の温度が特定の値 (最低 60°C) を下回るとすぐに始動します。

夏期および中間シーズンは単一の貯蔵タンクで動作し、寒冷期には直列の XNUMX 番目のタンクのスイッチを入れることで貯蔵量が XNUMX 倍になります。

インストールはうまくいきましたか?
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Re:小規模一括暖房変更のお知らせ




パー LOGIC12 » 13/02/17, 09:55

こんにちは、集合暖房に関してテナントに責任を負わせることは実際にはありません。 さらに、支払いが悪い場合は、無料で加熱されます。

人々が「結露とカビ」について苦情を言わないように、換気を忘れずに、それらすべてを取り除き、建物をしっかりと断熱しなければなりません。
宿泊施設が大きすぎない場合は、各宿泊施設に電気ラジエーターまたは小型で非常に経済的な AIR/AIR ヒート ポンプ (基本的にはインバーター可逆空調ユニット) を設置します。

そして、問題が起こらないように、誰もが自分の電気メーターを持っている必要があります。
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Re:小規模一括暖房変更のお知らせ




パー chatelot16 » 13/02/17, 20:50

Cの付いた黄色の四角は何ですか?

熱量計であれば完璧です。各ユーザーが消費した量に応じて支払うことができ、お金を節約する動機になります。

なぜ大きなバッファタンクなのでしょうか? ボイラーが丸太ボイラーのようにニーズに適応できない場合、タンクは私にとって役立つように思えます...ペレットボイラーはその出力をうまく調整しているように私には思えます

熱量計の問題は深刻です。これは良い解決策ですが、フランスでは暖房器具の販売業者が適正な価格で熱量計を販売したがりません。常にひどく高価に販売されています...あたかも良い解決策が望ましくないかのように
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Re:小規模一括暖房変更のお知らせ




パー dede2002 » 14/02/17, 12:34

こんにちは、シャトロです。

私もあなたと同じ考えでした。個別のカウンターは説明に明確に示されています。

ここで、流量とデルタ t° を測定し、計算するには、「信頼できる」エネルギー メーターの費用が 400 フラン ユーロです...

6000 リットルのバッファーは、追加のソーラー パネルで加熱できます。そうでない場合は、丸太ボイラーとしては多すぎるので、おそらく数日前から準備できるでしょう。
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Re:小規模一括暖房変更のお知らせ




パー lilian07 » 14/02/17, 21:10

今晩は、
確かに最初に断熱が不可能かどうかを確認する必要がありますが、テナントを考慮すると、これは内部からは困難であり、建物の分類を考慮すると外部からは不可能と思われます。
燃料ボイラーで使用される電力と平方メートル/年あたりの消費量を考慮すると、全体のサイズは適切であるように思えます。
テナントごとに計算するのは良いアイデアだと思いますが、ボイラーに電力を供給する責任を誰が負うのかということは、私の意見では、またテナントがいる状況では想定するのが難しいため、この状況では薪ボイラーの選択が制約になると思います。所有者は、それを扱うのにかなりの荷物になります(冬には約100kgの木材、つまりXNUMX日あたりXNUMXつの荷物になります...)
保管室がある場合は、ペレットボイラーよりも購入価格や木材コストが安いチップボイラー(細断木材)を使用するのが良いでしょう。 ただし、2200 Kwh / m3 のチップ木材を収納できるスペースが必要です (あなたの場合、トラックでアクセスできる、27 m3 の貯蔵庫を備えたボイラーと併置された部屋)。
ペレットボイラーはより高価ですが、必要な保管スペースとメンテナンスの手間が少し少なくなります。
あなたの場合、優先順位に従って次のようにします。
1) 可能であれば絶縁
2) 燃料ボイラーと、可能であれば太陽熱と組み合わせたバッファタンクとアパートごとの個別のヒートシンクを維持します。
3) 燃料ボイラーが故障した場合は、薪ボイラーに変更します。
4) 熱センサーとの接続の可能性を維持しながら、放出温度を 40° に下げるために、低温トランスミッターを備えたソース空気-空気ヒートポンプの代わりに水-水 (川) ヒートポンプを使用する可能性があります (常にメーターごとに)

現在、燃料はそれほど高価ではありません。少し分離しても、このシステムは競争に残ります。
インストールはうまくいきますが、特にテナントがいる場合は決して簡単ではありません。
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Re:小規模一括暖房変更のお知らせ




パー dede2002 » 15/02/17, 14:46

SG70 は次のように書きました。...
3 - 暖房回路は並列ではありますが、パイプにアクセスできないため(したがって簡単に変更できない)、構造が不十分ですが、暖房負荷は 8 で割ることによって大まかに分散され、責任のあるテナントが他のテナントに比べて不利になります。 (私たちの大きな人たちは、アパートでタバコを吸わずによろよろ歩くために冬に窓を開けて暖房をフルにしているのですが、彼らは頻繁にそして長時間よろよろ歩きます。換気のために開けてから、閉め忘れて長い週末を過ごす人を見てください。夜はマイナス7時…要するに…)
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こんにちは、

既存の配管がまだしっかりしているなら、変えることはしないでしょう、8メートルに加えて、コストを分散するだけでも多くの費用と労力がかかります...

おそらく、窓にスイッチを設置してラジエーターをオフにする方が簡単かもしれません。 :ウィンク:

私にもテナントがいますが、私が遭遇した最大の問題は、窓を開けないテナントでした...
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Re:小規模一括暖房変更のお知らせ




パー LOGIC12 » 18/11/17, 06:36

こんにちは。問題は、別のタイプの暖房(木材またはペレット)では、飼い主にとって制限的なものになることです。 若くて健康でもすぐに飽きてしまいます。 そして、彼が年をとって、もはや提供できなくなったら、それは問題になります...私たちが売りたい場合、この種の暖房によって課せられる労働は、潜在的な購入者を思いとどまらせるでしょう。

確かに、燃料油の場合は制限が少なく、水を浴びる可能性が低い場所にいつでも別のタンクを設置し、もう一方のタンクを取り外すか完全に空にし、汚れが入らないように洗浄することができます。それ以上長くなると何かの危険が生じるので、たとえば石を詰めることもできます。
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Re:小規模一括暖房変更のお知らせ




パー PVresistif » 25/05/18, 11:25

集合暖房と給湯を備えた住宅での経験に基づく 2 つのコメント:
1) 集団暖房にメーターを設置するのは愚かであり、何よりも軽蔑的です。なぜなら、日中働いている人や週末に休みの人が暖房の温度を下げ、その結果、滞在しなければならない人が暖房を使い続けることになるからです。暖房のないアパートは隣のアパートから熱を「汲み上げる」ため、他の人の費用を支払うことになります。 したがって、あなたは退職者、多くの場合最も貧しい人々に制裁を与えることになります。 本当に素晴らしい「集合的」アイデアです。貧しい人々から何らかの方法でお金を受け取り、金持ちに与えるというものです。
メーターなしの集合住宅でもこれを観察することができました(ふー)、または、暖房を開始するときに最初に暖房を開始するように頼むのはいつも退職者でした。
2) 集合温水には計量装置が必要です。それは確かですが、集合施設では、生産を集中化するという事実そのものが、水と水の面で非常に重要な損失を生み出すパイプの長さを考慮すると、効率の点で大惨事であることを知っておく必要があります。エネルギー
もちろん、理想は電気温水器による各アパートでの集中生産です。これはあらゆる点で最も安価なソリューションですが、受託者と企業にとっては最良のソリューションです。 投資と損失による超過消費の両方に 20% の VAT を課す州も同様です (損失が 50% 簡単であるため、エネルギーは約 XNUMX 倍になります...)
あなたたちは自由主義の「完璧な生徒」です。自由主義とは、できるだけ多くのお金を請求することと、できるだけ地球を汚染することとが密接に関係しているのです...そしてさらに、あなた方は社会の問題を完全に無視しています(自発的だと思いますか?)。 「アパートからアパートへの熱盗」
時代に合わせてますね……はぁ、本当に社会意識というか、人間性への配慮というか……。
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Re:小規模一括暖房変更のお知らせ




パー chatelot16 » 25/05/18, 13:10

私たちは、熱量計がまったくなく、誰でも窓を開けて熱を無駄にすることになるか、熱量計に全額支払って、一部の人々が隣人に無料で暖房してもらい、わずかな料金で我慢するかの間で合理的な解決策を見つけなければなりません。低い温度

合理的な解決策は、暖房費を 2 つの部分に分けて分担することです。XNUMX つはメーターで分割し、もう XNUMX つは表面積に応じて分割します。そうすることで、隣人に暖房してもらっている人が依然として合理的な金額を支払うことができます。

低温に満足している人は誰でも批判されません。 それが熱量計の目的です。 経済を活性化します...19℃は多すぎると思います...家では冬でも10℃でとても快適に暮らしています
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Re:小規模一括暖房変更のお知らせ




パー ダーク・ピット » 27/05/18, 14:26

ありがとう、シャテロ
少しの常識と妥協は、「ヤカ」と「彼は愚かだ...」で中断される過激主義よりはまだ良いです。
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