暖房、断熱、換気、VMC、冷却...小集団発熱変更通知

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SG70
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碑文: 10/12/16, 21:26
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小集団発熱変更通知

メッセージ以外のluパー SG70 » 10/12/16, 23:06

ボンジュール、

私はフランケンコンテの工場の改修の大きなプロジェクトに参加しています。これは建物の一部を賃貸専用にし、8m²の60アパートをすべてC(133kWh ep /m².an)に分類しています。とりべ1000 m3(屋根ふきの一部)で加熱するDPE(それは何の価値がある...)ボリューム

現時点では老朽化している石油ボイラーを使用しています(6000l /年についてECSで消費しています)が、既存のインストールは4の理由で私たちには適していません。
1 - 私たちが多孔質の下層土(沖積層)の洪水地帯にある川のほとり(知っている人のためのOgnon)にいる間、工場の中に3000 l燃料のタンクがあることで私はひっくり返った。燃料漏れが少ないこんにちは生態系の損傷...
2 - それが悪臭を放つ燃料...(明らかに純粋に主観的意見として)
3 - 加熱回路は並列ではあるが、パイプにアクセスできない(したがって、容易に変更することは不可能である)か、加熱負荷を8で割って大まかに分割しているため、大まかに分割されます。他の人たち(大きな窓には窓を開けていない、彼らのアパートの臭いがすることなく下から下へと冷やすこと、そして彼らは何度も何度も閉じます。夜に-7を実行します...とにかく...)
4 - 悪臭を放つ燃料…(繰り返しているのは分かっている…)

ですので、今年の夏は全体的にインスタレーション全体を変更します。
- 各アパートメントにラジエータを設置していますが、新しいパイプを通る配管はすべてDRCでやり直しています(アパートメントは1er 2emeと3emeフロアにあり、DRCは建物の全面で利用できます)。
- 蓄積しながら木材(丸太またはペレット)に切り替えることで加熱モードを変更します。
- 各アパート用の独立した回路(それらの配置に応じてアパートごとに2 3ラジエーターがありますが、累積電力はアパートごとに2000Wで一定です)を各アパート用の電力計(プラグ付き超音波体積プローブ)内外の温度
- 私たちはすでにボイラー室で作られたECS(300lの風船)をアパートごとにECSメーター付きで持っているので、それを維持し、代わりに各アパートごとに3つの冷水メーターをグループ化するDHW、および同じ場所で加熱)
- 十分であると思われる加熱回路(25内のWILO 6 / 1 ")のチャージポンプを保持します(それは一般に位置2にあります)
"装飾"のための出来上がり...

しかし、この段階では、私は長い間このテーマに取り組んでいなかったし、それ自体も私の職業ではないので、新しい設備の設計について形而上学的な疑問に直面しています。

それで、私たちは次のインスタレーションのためにしばらくの間去ります(それが英語であることを残念に思う、家で習慣):

HWHS.png
HWHS.png(26.03 Kio)3832回のアクセス


- リターン回路にWilo Star RS 35 / 40チャージポンプを装備した、およそ26 kW(燃料ボイラーは5 kWにある)の丸太またはペレットボイラー(「ボイラーポンプ」)戻り温度を3°C以上に維持することを目的とした3バルブ( "Boiler 50 Way Valve")
- バルブシステムを備えた2つのXNUMX 1貯蔵タンク(「VXNUMX」および「VXNUMX」)は、需要が低い(「VXNUMX」「開放」「VXNUMX」閉鎖)シーズン中に単一のバルーンで作業することを可能にする。 3000シリーズマウント付き( "V1"クローズ "V2"オープン)。
- 8部品を供給する配電回路(水平)(図の簡略化のために、 "C"と記された小さな黄色い四角は各部品のバルブプローブとメーターを表します。情報のためにこの部分の直径28にあります)三方バルブ( "18 Way Valve")とWilo Star RS 3 / 26ロードポンプ( "Circuit Pump")を外部回路に持つ各アパートメント用の5接続、バルブの目的は次のとおりです。順方向温度(流量に関係なく、70°Cの温度で加熱、各ラジエータにはすでにサーモスタットバルブが装備されています)を調整し、万が一の場合には差動バルブまたはすべてのラジエータのすべてのバルブを閉じます。最大2.5 kg /cm²(順方向圧力と戻り方向圧力の差)
- ECS熱交換器にWilo Star RS 25 / 2(「給湯タンクポンプ」)チャージポンプと「ワンウェイバルブ」を供給してポンプの作動を妨げる回路「給湯タンクポンプ」がオフの間、ポンプまたはボイラーポンプ回路は作動しています。DHW交換器を介して貯蔵タンクを迂回する向流です。

規制レベルで:

バルブの選択 "V1"と "V2"マニュアル。

「ボイラーポンプ」とその関連三方弁「ボイラー3ウェイバルブ」の場合:
- ボイラー(ありそうな)木材がログを記録するならば、負荷は手動であるので、煙霧の温度によってポンプの奴隷化?
- ペレットボイラー(自動スタート)がタンクの最後の1/4が50°Cを下回ったときにボイラーとポンプを貯蔵タンクの温度センサーにサーボ制御しますか?
いずれにせよサーボバルブ「Boiler 3 Wayバルブ」直後の温度を取ることで「Boiler Pump」

ポンプ「サーキットポンプ」とそれに関連する3チャンネルバルブ「サーキット3ウェイバルブ」には、冬季モードに入ったらすぐにポンプを作動させ、バルブ4ウェイを操縦するシステムがあります。計画された3つの方法の場所)外気温度(基本的には冷たいですかそれを停止しますか?それはまたアヒルに3本の足を壊さない)そして暖房回路の温度によって夏季/冬季モード(基本的にはオン/オフ手動)でポンプ管理を維持し、70の一定温度を維持するために充電ポンプのすぐ後に囲碁回路上の温度センサーを介して三方弁を扱うと単に考え°C(高温加熱…さもなければあなたはすべてのラジエーターを変える必要があり、場所がない…)

DHWタンクセンサーの温度(タンクの最後の1 / 3)が特定の値(スケール60°C)を下回るとすぐに、単純なDHWポンプを起動します。

単一の貯蔵タンクで作動する夏および中間季節に、冷たい期間は連続して第2気球を従事させることによって貯蔵量を倍増する。

インストールはあなたに良いようですか?
1 x

LOGIC12
私はeconologic理解します
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投稿: 106
碑文: 28/01/08, 05:41
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メッセージ以外のluパー LOGIC12 » 13/02/17, 09:55

こんにちは、あなたは本当に集団暖房でテナントに権限を与えることはありません。 さらに、あなたが悪い賃金をお持ちの場合、それは無料で暖房されます。

それがすべてになっている必要があります、人々が「結露と湿気の多い雨」を訴えるように換気はもちろんのこと、建物を非常に裂けて
そして、住宅がそれほど大きくない場合は、各住宅に電気ヒーターか小型のPAC AIR / AIRスーパーエコノミー(基本的にリバーシブル空調用インバーター)のいずれかを使用します。

そして、心配しないように、それぞれ一人一人電気メーターを持っている必要があります。
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chatelot16
Econologue専門家
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投稿: 6960
碑文: 11/11/07, 17:33
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メッセージ以外のluパー chatelot16 » 13/02/17, 20:50

Cの黄色い四角は何ですか?

それが完璧である熱量計であるならば、それは彼が消費するものに従って各ユーザーに請求することを可能にし、そして彼がお金を節約するように動機付けることを可能にする。

なぜ大きなバッファバルーン? ボイラーがログにボイラーのように必要に応じて適応することができないとき風船は役に立つようです...ペレットボイラーは彼らの力をうまく調整するように私には思えます

熱量計の問題は深刻です:それは正しい解決策ですが、フランスでは暖房装置のディーラーは手ごろな価格で売ることを望みません。
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dede2002
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投稿: 964
碑文: 10/10/13, 16:30
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再:小さな集団的加熱修正レビュー

メッセージ以外のluパー dede2002 » 14/02/17, 12:34

こんにちはChatelot、

私はあなたと同じ考えを持っていました、個々のカウンターは説明によく示されています。

ここでは「信頼性のある」エネルギーメーターで、フローとデルタt°を測定して計算するのに400 frユーロがかかります。

6000リットルの緩衝液は、ソーラーパネルによって余分に加熱される可能性があります。それ以外の場合はログボイラーには多く、数日先になる可能性があります。
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lilian07
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投稿: 526
碑文: 15/11/15, 13:36
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再:小さな集団的加熱修正レビュー

メッセージ以外のluパー lilian07 » 14/02/17, 21:10

今晩は、
私たちは断熱が不可能であるかどうかを確かに最初に見なければなりませんが、テナントには内側からそれが難しいように見え、建物のランク付けを外側から不可能にしました。
燃料ボイラーが消費する電力とm2 /年の消費量を考慮すると、私はすべてうまくいっているように思えます。
私はテナントによるカウントが良い考えであると言うでしょう、しかし、誰がボイラーを養うことを大事にするかという理由でボイラー木材の選択は制約を記録しますか?私の意見でそして所有者の前で想像するのは難しいです処理する負荷が多い(冬にはおよそ100 kgの木が1日あたりの負荷です...)
貯蔵室がボイラーウエハー(細断木材)を使用する方がペレットボイラーより購入時および木材のコスト上安価である場合。 ただし、2200 Kwh / m X NUM Xの寸断された木材が必要です(この場合は、トラックでアクセス可能な部屋がX NUM X m X NUM Xストレージボイラーに連結されています)。
ペレットボイラーはより高価であり、少し少ない貯蔵スペースと少し少ないメンテナンスを必要とします。
あなたの場合私は優先順位の順にします:
可能であれば1)絶縁
2)私はおそらくアパートごとの太陽熱とストーリーテラーの個々の暖房と相まって緩衝タンクの開発でボイラー燃料を保ちます。
3)燃料ボイラーが木材用のボイラーの交換を解放したとき。
4)おそらくPAC水 - 低温トランスミッタを備えた熱源の空気対空気ヒートポンプの代わりに水(河川)を使用し、温度センサーとのカップリングの可能性を保ちながら放出温度を40°に下げる(常にカウンタ付き)個別)

今日の燃料はそれほど高価ではありませんし、少しだけ隔離してもこのシステムは競争の中に残ります。
インストールのための幸運それはテナントとあなたの場合は特に簡単ではありません。
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dede2002
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投稿: 964
碑文: 10/10/13, 16:30
場所: ジュネーブ郊​​外
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再:小さな集団的加熱修正レビュー

メッセージ以外のluパー dede2002 » 15/02/17, 14:46

SG70は書きました:...
3 - 加熱回路は並列ではあるが、パイプにアクセスできない(したがって、容易に変更することは不可能である)か、加熱負荷を8で割って大まかに分割しているため、大まかに分割されます。他の人たち(大きな窓には窓を開けていない、彼らのアパートの臭いがすることなく下から下へと冷やすこと、そして彼らは何度も何度も閉じます。夜に-7を実行します...とにかく...)
.


こんにちは、

既存の配管がまだしっかりしているのであれば、私はそれを変更しません。8カウンタに加えて、コストを分散させるためだけに多くの費用と労力がかかります。

最終的には、ラジエータを閉じるために窓にスイッチを置くほうが簡単でしょう。 :ウィンク:

私はまたテナントを持っています、そして私が遭遇した最大の問題は決して窓を開けなかったテナントにあります...
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LOGIC12
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投稿: 106
碑文: 28/01/08, 05:41
場所: 12時ピレネー

再:小さな集団的加熱修正レビュー

メッセージ以外のluパー LOGIC12 » 18/11/17, 06:36

こんにちは、問題は別の種類の暖房(木またはペレット)が所有者を拘束することです。 たとえ彼が若くて健康でも、彼はすぐにうんざりするでしょう。 そして彼が年を取ってもはや保証できなくなると、それは問題になるでしょう...あなたが売りたいのであれば、この種の暖房によって課される仕事は潜在的な買い手を思いとどまらせるでしょう。

オイルを使うと、それほど制限がなく、いつでも水に浸かる可能性が低い場所に別のタンクを取り付けることができ、他のタンクを取り外すか完全に空にすることができます。それが何かを危険にさらさないようにそれをきれいにしなさい、そしてそれは例えば小石で満たされることができる。
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PVresistif
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投稿: 127
碑文: 26/02/18, 12:44
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再:小さな集団的加熱修正レビュー

メッセージ以外のluパー PVresistif » 25/05/18, 11:25

集団暖房とお湯のある住居での経験に基づく2の発言:
1)集団暖房にメーターを取り付けるのはばかげていて、特に軽蔑的です。なぜなら、日中働いている人や週末に欠席している人は、暖房を下げるからです。加熱されていないアパートが隣のアパートの熱を「汲み上げる」ので、他の人にお金を払うことになるので、滞在して恒久的に加熱してください。 ですから、あなたは引退した人々、多くの場合最も貧しい人々を罰するでしょう。 本当に大きな「集合的な」考えです、あなたは貧しい人々にどうにかして金持ちに与えるためにかかります
私は数えることなく集団住居でこれを観察することができました(ouf)または開始時にそれは暖房を開始するように頼むことが常に最初の退職者でした。
2)集合的なお湯はそれを考慮に入れなければなりませんが、集合的な設備では生産を集中化することすら事実は損失の原因となるパイプの長さに見られる収量の観点から災害です水とエネルギーにおいて非常に重要
理想はもちろん各給湯器による各アパートでの集中生産です、それはすべての観点からはるかに最も安価な解決策ですが、それは受託者と会社にとって最善の解決策です。 それは投資のためだけでなく損失による過剰消費のためにVATの20%を汲み上げる州のために同じです(50%の容易な損失のためにエネルギーのおよそ2倍...
あなたは最大を払い、最大を惑星に汚染させることからなる自由主義の「完璧な学生」であり、それは手をつないで行く...そしてさらにあなたは完全に無視する(自発的に私は思う?)熱盗難の問題。別のアパート!
あなたは時間の空中にいます……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………。
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chatelot16
Econologue専門家
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投稿: 6960
碑文: 11/11/07, 17:33
場所: アングレーム
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再:小さな集団的加熱修正レビュー

メッセージ以外のluパー chatelot16 » 25/05/18, 13:10

誰もが自分の窓を開けて熱を浪費することを可能にする熱量計が完全に存在しないことと、近所の人が無料で暖房できる熱量計への完全な支払いとの間の合理的な解決策を見つけなければならないほんの少し低い温度

賢明な解決策は、2部分...メーターで配布されている部分と、サーフェスに応じて配布されている部分で、暖房の価格を共有することです。

低温に満足している人は批判にさらされていません! それが熱量計の目的です! 経済をやる気にさせる...私は19°Cはやり過ぎだと思います...自宅で私は冬の間10°Cと非常によく暮らしています
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ダーク・ピット
Econologue専門家
Econologue専門家
投稿: 2081
碑文: 10/01/08, 14:16
場所: イゼール
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再:小さな集団的加熱修正レビュー

メッセージ以外のluパー ダーク・ピット » 27/05/18, 14:26

ありがとう、あなたchatelot、
少し常識と妥協、それはまだ過激主義よりも優れていますが、すべての後にカカと "彼はばかだ..."
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