CCCの150の提案

温暖化と気候変動:原因、結果、分析... CO2などの温室効果ガスをめぐる論争。
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Re: CCCの150の提案




パー sicetaitsimple » 23/06/20, 20:14

ENERCは書きました:最も強力な対策は、2040年までに建物を改修する義務を課すことだ。


ゴールではそれが見えましたが、実際の行動ではそうではありませんでした。
それは(残念ながら)定期的に戻ってくるクリームパイです(私の記憶が正しければ、フランソワ・オランド大統領はそのプログラムで年間1万回の改修を行っていましたが、その後の法律中には500.000万回に増加しましたが、最終的にはどうなるかはわかりません。) 。)
要するに勝てない。
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Re: CCCの150の提案




パー ABC2019 » 24/06/20, 10:07

アーメドは書きました:ABC、私たちはまだそこに到達しておらず、この主題については議論がまだ開かれています。 思い上がりによる説明は避けるのが適切だと思います。私は過去にそれを使用していましたが、誤解を招くショートカットだったのでやめました。

私たちはそこにはいません...どこにいるかによって異なります。 資源の消滅が産業社会の消滅を引き起こす瞬間はまだ遠い。 その一方で、資源不足により成長を止めなければならない瞬間が近づいており、新型コロナウイルスがこの瞬間を少し早めていないのか、まだ終息していないのかさえ定かではありません(そうではありません)現在、回復するためのリソースはありませんが、回復する頃には、以前のレベルを上回ることができないほどリソースが減少している可能性があります)。
これは推測ですが、まったくの空想ではありません。

自動化への傾向は経済的な枠組みの中で起こりますが、興味深いことに、このプロセスは経済主義の基盤を損なう傾向があります。 批評家は一般にこの観察で終わるが、それぞれが独自のルール*に従って機能する連続的な段階の角度から物事を考えると、経済主義は純粋に技術的な段階に道を譲り、人類がその使命を果たしたという可能性がある。一時的な媒介者**としての役割を果たし、進化の過程で役に立たなくなったすべての種と同じ運命をたどるでしょう。

それはファンタジーアムハです。 機械を「種」として考えたとしても(これは非常に疑わしいですが)、その「種」は人間によって、人間のために、人間にとって有益なことだけを行うために出現し、進化し、選ばれたものです。 彼らは自然環境で生き残る能力がありません。なぜなら、彼らはそのように作られていないからです。人間がいなかったら、彼らはもはや何の興味も能力も持たず、彼らとともに消滅してしまうでしょう。

しかし、最も可能性が高いのは、彼らがずっと前に消えてしまうということです。
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Re: CCCの150の提案




パー izentrop » 24/06/20, 10:34

アーメドは書きました:私が高度なツールについて話すとき、私はすでに存在するものを指しているのではなく、現在起こっていること (ロボット工学 + AI) を指しており、それによって重大な変化を引き起こす可能性があります。
「(ロボティクス+AI)」により、資源を最適化して効率を高めることが可能となり、温室効果ガスという重大な問題を解決しながら、理想的にはリサイクルを考慮した開発につながります。

進行を妨げるブレーキがさらなるハンディキャップとなります。
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Re: CCCの150の提案




パー ABC2019 » 24/06/20, 10:52

izentropは書きました:
アーメドは書きました:私が高度なツールについて話すとき、私はすでに存在するものを指しているのではなく、現在起こっていること (ロボット工学 + AI) を指しており、それによって重大な変化を引き起こす可能性があります。
「(ロボティクス+AI)」により、資源を最適化して効率を高めることが可能となり、温室効果ガスという重大な問題を解決しながら、理想的にはリサイクルを考慮した開発につながります。

そうですね、材料を採取したり、加工したり、輸送したりする必要がなくなり、人が暖められたり移動したりする必要がなくなり、電気を安定的に生産する必要がなくなりました。AI を使えば?
エネルギーの観点から見ると、IT の発展は主に電力の 10% の過剰消費を引き起こしており、電力を生産する際の問題は何ら解決されていません。
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Re: CCCの150の提案




パー GuyGadebois » 24/06/20, 12:35

izentropは書きました:「(ロボティクス+AI)」により、資源を最適化して効率を高めることが可能となり、温室効果ガスという重大な問題を解決しながら、理想的にはリサイクルを考慮した開発につながります。

「ロボットメーカーやAI開発者からのプレスリリースでした。」
:ロール:
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Re: CCCの150の提案




パー アーメド » 24/06/20, 22:15

ABC、あなたが書きます:
資源の消滅が産業社会の消滅を引き起こす瞬間はまだ遠い。

確かに資源の観点からはそうですが、あなたが指摘するように、脅かされているのは成長であり、したがって私たちの社会システムの基盤です。 実際、具体的な富が生み出されるのは二次的なものにすぎず、主な目的は累積的な目的のための抽象的な価値の創造です。この「エンジン」がなければ、その存在理由が奪われるため、残りは停止します。
遠くに:
それはファンタジーアムハです。 機械を「種」として考えたとしても(それは非常に疑わしいですが)、その「種」は人間によって、人間のために、人間に役立つことだけをするために出現し、進化し、選ばれたのです。 彼らは自然環境で生き残る能力を持っていません。なぜなら、彼らはそのように作られていないからです。そして、人間がいなかったら、彼らはもはや何の興味も能力も持たず、彼らとともに消滅してしまうでしょう。

空想ではありませんが、根拠のない推測です。 これは現時点にのみ当てはまり、AI による驚異的な機能の追加は考慮されていません。 AI が自身の経験から自律的に学習できるようになると考えてください。 そして、それほど大胆に予想していなくても、多くの人はその逆よりも機械に依存しています。 機械による推論は人間の機能に不可欠な部分となっています。 少し前までは、コンピューターは人間の脳と比較されていましたが、現在では後者がコンピューターの一種であると説明されています...
ノートルダムAMI Izentrop 同じテクノロジーによって生成される解決策が存在するのは過剰なテクノロジーの中にあると特定することで、私の工場に本質をもたらします。私たちは失明をさらに進めることができますか? 私はそこに、機械の可能かつ論理的な勝利の兆しを見た。機械は、それを強化するイデオロギー/宗教をすでに分泌しており、進歩*...

* この完全に中立的な用語には、論理的にその意味を指定する他動詞が必要です(病状の進行について話すことができます) :眉をひそめる: )、そのとらえどころのなさがここで明らかになります。
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Re: CCCの150の提案




パー izentrop » 24/06/20, 23:24

ABC2019の書き込み:そうですね、材料を採取したり、加工したり、輸送したりする必要がなくなり、人が暖められたり移動したりする必要がなくなり、電気を安定的に生産する必要がなくなりました。AI を使えば?
エネルギーの観点から見ると、IT の発展は主に電力の 10% の過剰消費を引き起こしており、電力を生産する際の問題は何ら解決されていません。
私はそんなことは書いていませんし、ここでのあなたの目的は、この問題の多くの人たちと同じように、単なる対立であることを理解しました forum.
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Re: CCCの150の提案




パー GuyGadebois » 24/06/20, 23:30

izentropは書きました:私はそんなことは書いていませんし、ここでのあなたの目的は、この問題の多くの人たちと同じように、単なる対立であることを理解しました forum.

そしてあなたのものは何ですか? 汚染物質と二酸化炭素の最大の生産国を擁護しているだけなのに、原子力、遺伝子組み換え作物、農薬、化学、大手製薬会社を推進し、気候変動に関する自分の立場で物事を変えようとするのか? もう誰も騙してないよ、Izy 別名 michmuch2。
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Re: CCCの150の提案




パー ABC2019 » 25/06/20, 06:45

いや、あなたが書きました
izentropは書きました: (ロボティクス+AI)「資源の最適化による効率化が可能となり、理想的にはリサイクルを考慮した開発が可能となり、 重要な温室効果ガス問題を解決しながら。

そして私は、温室効果ガスの排出を必要とする主な用途を挙げて、それらがAIによってどのように解決されるのかを尋ね、コンピュータ化によって電力生産がさらに増加し​​ただけであり、多くの場合は化石燃料であるため、むしろ増加していると指摘しました。 では、「温室効果ガス問題の解決」とは何を意味するのでしょうか? 勘違いしてたかも!
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Re: CCCの150の提案




パー Paul72 » 25/06/20, 07:38

正直、私も理解できませんでした。高度な技術を駆使した解決策は、希少な原材料の新たな抽出と変換を生み出します。これらの原材料は、既存の原材料をリサイクルすることによってのみ見つけることができず(ローテクにとっては簡単でしょう)、大量の資源を必要とします。生成される化石エネルギーと原子力エネルギーの量。

私の意見では、エネルギーと鉱物資源は、(不安定でさえある)現在の社会を維持する上で最も制限的な要因です。 したがって、これらは時間の経過とともに減少することが予想されます(いつになるかは決定せず、後になってからしかわかりません)。
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私は馬鹿にアレルギーがあります:時々私は咳をすることさえあります。

 


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