気候、氷の融解、海面

温暖化と気候変動:原因、結果、分析... CO2などの温室効果ガスをめぐる論争。
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Obamot
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気候、氷の融解、海面




パー Obamot » 09/02/11, 10:51

トピックの分割元: https://www.econologie.com/forums/marche-sur ... 10459.html

dedelecoは書きました:
差し迫った石油ピーク – 一定期間の停滞を経て、生産量が減少し始める時期

石油の消滅は1970年以前に発表された2000年代から発表されていました!!

実際、地球には過去数回 (特に 10 万年前) に 2 倍の CO55 が存在していたので、CO2 を XNUMX 倍にするのに十分な量のさまざまな化石燃料が地下に存在していることは確かです。酸素!!

したがって、たとえ現在の温暖化が完全に CO2 によるものではないとしても、私たちはこの CO2 を何とか制限しなければなりません。

石油と化石燃料は、ピークや枯渇によって限界を迎えるのではなく、海面上昇によって、2年前のように一度は15000世紀あたり7000メートルの速度で非常に容赦なく進み、CO2をまったく使わずにXNUMX年間容赦なく上昇を始めます。 !
http://wattsupwiththat.com/2010/12/01/s ... t-ice-age/
もし私たちが14000年から8000年前に、この容赦ない隆起の中で、何もせずに生きていたら、バルト海のような人が住んで人口の多い平原は容赦なく水没していたでしょう。 5年以上もの間、何もすることができなかった巨大な大惨事!!!
私たちは何千年にもわたって、同じように5メートル(グリーンランド)、そして70メートル(南極が溶ける)という終わりのない登りを続けます。
実際、過去の半分の隆起があり、70年から12000年前の8000メートルの隆起と同様です。
過去7000年にわたる過去の安定は奇跡的であり、過去400000万年にわたって唯一のものです!!
画像

http://wattsupwiththat.com/2010/12/01/s ... t-ice-age/
http://www.theoildrum.com/story/2006/2/3/0394/97545
私たちの利益のためだけにアフリカの富が搾取されることによって、アフリカは破壊され、さらに荒廃することは確実です。

しかし、この海面の上昇により、その破壊は地球規模で起こり、 何千年も容赦ない !!

暖房用の CO2 はすでにすべて除去できています 通常の夏の太陽熱蓄熱を地下に蓄えて冬の暖房を格安で! このリンクのように。
http://www.dlsc.ca/borehole.htm


水位の上昇を懸念しなければならないという事実には私も同意します…しかし、それは氷河の融解だけでなく、むしろ分子の膨張にも関係しています。 したがって、一部の主張のように水準が上昇するかどうかは非常に疑問です。 それは物理法則に反します。 さらに、氷は水よりも体積が大きいため、氷の中に浸っているすべての部分の体積が減少することを考慮する必要があり、その分、そこにある部分のレベルが下がるはずです...!

そうなると、空気中の水の飽和度が大幅に増加し、この水はすべて海面を上昇させることなく、停止します。 現在、特に砂漠化が進み乾燥した地球も、強い蓄積力を持っています。

人が大惨事を起こそうとするとき、これらの多くの点はすべて考慮されていません。

人間が介入して、大きなパイプラインで水を流し、砂漠地帯に再び花を咲かせることもできます。 太陽光発電所を使用して海水を淡水化することによって... 降水量の増加によって水没した地域から水を回収=流すことによって!
やるべきことはたくさんあります...長期的には。

CO2 については、その割合が増加するほど、植物は COXNUMX を愛し、より多くの酸素を生成することが証明されています。
本当の問題は家畜とメタンだ。 繰り返しますが、それは排出源を削減/管理すべきではないという意味ではありません...

だから私は全体的にはそれほど悲観的ではありません。しかし、行動しましょう!
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パー highfly-中毒 » 09/02/11, 13:33

Obamotは書きました:.... さらに、氷は水よりも体積が大きいため、氷のすべての浸水部分の体積が減少することを考慮する必要があり、その部分のレベルが下がるはずです...!


:ショック:

それは面白いですね! オバモットさん、水の入ったコップの中に氷が入っているのを見たことがありますか? 浮いて、あとは溶ける、すごい!
この経験はすべての人にお勧めします。コップの中の水のレベルとあなたの介入のレベルの両方において有益です。
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パー dedeleco » 09/02/11, 14:21

dedeさん、前回のコメントですが、同じことを何度も繰り返しているような気がしませんか?

はい、しかしどうやら。 多くの人は、オバモットさえも、二酸化炭素抜きの過去に基づいた現実を理解し、認識していないようです。
しかし、それは氷河の融解だけでなく、分子の膨張にも関係しています。 したがって、一部の主張のように水準が上昇するかどうかは非常に疑問です。 それは物理法則に反します。 さらに、氷は水よりも体積が大きいため、氷の中に浸っているすべての部分の体積が減少することを考慮する必要があり、その分、そこにある部分のレベルが下がるはずです...!

いくら 地球の気候は長期的には不安定で予測不可能ですが、 を尊重して
物理法則
CO2やメタンなどに対して何十万年も何もせずに過ごしてきたこの現象は、70年前のように、南極大陸全体を溶かし、容赦なく海のレベルを15000メートルも上昇させる可能性があることを非常に目に見えて示しています。
私は悲観的ではなく現実的であり、これらの過去の曲線を見れば見るほど、長期的には水の膨張に限らず水位の上昇を伴い、壊滅的な温暖化が可能かつ容赦ないことが科学的に明らかになります。海の!!!
時定数は、弱い膨張を伴って(0万年前と同様に)現在の4°Cから15°C、55°Cの海底を通過するなど、海洋が温暖化するのに数千年かかります。メーターより) 南極の70メートルの氷は5000年かけて容赦なく溶け、15000万XNUMX年前と同じように何もできなくなる 最後の大規模な氷河期の氷の融解については、実質的に原因は不明です(観測されているが弱い相関関係について議論されています)!!!
という主張は、
氷の浸水部分全体の体積が減少し、この部分のレベルが下がるはずです...
物理法則によれば、91% が水中に沈み、9% が溶けて液体になった氷は、グラスの中の角氷でも、グラスの中の氷山でも、水位をまったく変えないため、矛盾します。アルキメデスの原理を尊重した海、樹齢2400年!!
地球の大気中の飽和水蒸気の形の水の体積は、水高が 20°C と低く、30 メートルをはるかに下回っており (70 時間にわたる単一の嵐の最大降水量が XNUMXcm 程度!)、無視できるほどです。過去XNUMX万年にわたって南極に蓄積されたXNUMXメートルの氷と比較してください!!!
とりとめのない話ですが、私たちの未来に対するこの破滅的な科学的現実は、15000年前(破滅的な7000年以上の容赦ない上昇を伴う)にすでに私たちの頭上にあるダモクレスの剣であり、再び私たちを脅かしています。 私たちが大気を無制限に CO2 とメタンで満たし続けると、
それは超簡単
なぜなら、600億年以上にわたって地下に蓄積された化石燃料の量には制限がないからです(これも非常に現実的な非生物油のことは忘れてください)。偶然にも、10万年前に地球上の二酸化炭素が生成されたのと同じように、その量は2倍になります。自然なやり方!
私たちは地球上のすべての酸素を燃焼できますが、その量は海や岩石に比べて非常に少量です。
したがって、大気中の酸素の 20% が (水素を加えて) 水に変化したとしても、2m 多くの水しか得られません (1 気圧は 10m の水圧に相当します)。
だから、海から4000メートルに比べたら、それは何でもありません!
このため大変貴重です!!

私は現実主義者ですが、私たちは理解していないようなので、論理的に悲観的になります。特に、15000年前の自然発生的な上昇を考慮すると、容赦のない上昇が戻ってこないという閾値がほとんど何もないことを認識すると、悲観的になります。それは 7000 年以上にわたって容赦なく残り、もし私たちがその時代に生きていたら、バルト海、黒海、沈没島、津波、地滑り、氷河が溶ける高波などから都市全体を移動させることを止められなかったでしょう。何年も!!

現実の過去と同じ未来が、再び我々を脅かす!!
繰り返しますが、説明することで私もより意識できるようになるからです!!
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Obamot
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碑文: 22/08/09, 22:38
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パー Obamot » 09/02/11, 15:15

ハイフライアディクトさんはこう書きました:
Obamotは書きました:.... さらに、氷は水よりも体積が大きいため、氷のすべての浸水部分の体積が減少することを考慮する必要があり、その部分のレベルが下がるはずです...!


:ショック:

それは面白いですね! オバモットさん、水の入ったコップの中に氷が入っているのを見たことがありますか? 浮いて、あとは溶ける、すごい!
この経験はすべての人にお勧めします。コップの中の水のレベルとあなたの介入のレベルの両方において有益です。

...はい、そうです! コップ一杯の水の話も知っています!

...わざわざ(再)読んでいただければ、私はその部分について話していました。 水没 定義上、これは浮きません。

これを正確に測定するには、その質量を測定する必要があります... [編集: アルキメデスの推力] 角氷ではテストできません。

それに、とにかく、コップ一杯の水の経験は非常に悪いものです。角氷を水の中に入れて、水位にマーカーで印を付けます => そうすれば、氷が溶けると水位は動かないことがわかります。
DernièreEditionのパー Obamot 10 / 02 / 11、08:54、3は一度編集しました。
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碑文: 10/02/03, 14:06
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パー クリストフ » 09/02/11, 15:24

ハイフライアディクトさんはこう書きました::ショック:

それは面白いですね! オバモットさん、水の入ったコップの中に氷が入っているのを見たことがありますか? 浮いて、あとは溶ける、すごい!
この経験はすべての人にお勧めします。コップの中の水のレベルとあなたの介入のレベルの両方において有益です。


はい、ただしこれは「浮氷」=パックアイスにのみ有効です...

流氷は地球上の氷の何パーセントを表しますか? グリーンランドは流氷ではありません...そうでなければヴァイキングはグリーンランドを緑の国とは呼ばなかったでしょう...

詳しくはwikiへ…
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Obamot
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碑文: 22/08/09, 22:38
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パー Obamot » 09/02/11, 15:43

はい、まったく。 この大惨事に終止符を打ちましょう。なぜなら、もし私たちがすべての要素を考慮に入れなければ、最終的には私たちはもはや信頼できなくなるからです。なぜなら、私たちは私たちに反対するすべての点について考えていないからです。彼らに反論するためのこれ以上の議論はありません ;) したがって、 forum 特に(笑)、そして経済学全般において、正確であることを躊躇してはなりません。

dedelecoは書きました: CO2 やメタンなどに対して何もせずに何十万年も過ごしたこの現象は、70 年前のように、南極大陸全体を溶かし、容赦なく海の水面を 15000 メートルも上昇させる可能性があるのです。

70年で15メートル、それは000世紀で「わずか」50センチメートルというわけではありません...バングラデシュ...および他の同様の場所にとっては劇的です...しかし人間には適応する時間があります...もちろん、それが何も起こらなかった場合に限ります...

いずれにせよ、この現象は周期的であることで悪名高く、温暖化をもたらします。 「人間の活動によって引き起こされる」 それともそうではない... (そして、どちらかは分からないが、人間にもそれなりの分があると私は思う...)

私たちがまったく考慮していないもう XNUMX つの点は、次のことを知っていることです。 「通常の海水温度の平均はどのくらいですか?」

海の平均水温は、非常に古代にはもっと暖かかったです (非常に長い間、~37°C だったという人もいます...この温度は生命の発達に特に好ましいからです! これは私たちの体の温度に相当します。この温度は、私たちが「魚/両生類」だったとき、そして水から上がったときの「記憶」に保たれていたでしょう)...

旧ユーゴスラビアの温帯の洞窟にはそのような両生類がいます...

そしてそこで... したがって、その「理想的な平衡」レベル/体積を知るためには、水の分子膨張を測定する必要があります... いずれにしても、それは決して見つかりません... 地球は自転の速度を遅くします...潮の満ち引き​​のせいで…月が遠ざかっていき…潮の重要性がますます低下していきます…でも現象は続きます…他の場合にも…などというように…したがって、私たちは次のような罪に定められています。すべては時間の経過とともに適応します... ;)
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dedeleco
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パー dedeleco » 09/02/11, 17:11

驚くべきことは次のように書くことです。
70年かけて15メートル

なぜなら、私は過去の海面についての最新かつ多数の研究の実際の視覚曲線を当てはめると、海面は70年で15000メートルではなく、70年で5000メートルであり、周期は2世紀あたりXNUMXメートルであり、氷の崩壊の恐ろしいピークさえあるからです!!
この過去についてはまだ発見すべきことがたくさんあり、私たちは水中に沈んだ祖先の水中考古学を始めたばかりです。

8000 年弱の間、私たちは 400000 年間存在したことのない信じられないほど安定した台地を持っていました。
そして、オバモットは、他の多くの人々と同様に、私が描いた海面の実際の曲線に関するこれらの重要な研究を、たとえ数秒間であっても見ないことで、科学的に測定され、研究された実際の過去の事実に目をつむっているのです!!

確かにスイスは海辺からは遠いですが、20000万年前は2~3kmの氷の下にある南極大陸がリヨン、さらにはロンドンまで流れているようなものでした!

海の温度は決して均一ではありませんでした。最大 15 °C (55 万年、私が記憶から引用した科学論文を読んでください) の深さでは極の温度によって固定された温度があり、いくつかの場所では表面にあります。メキシコ湾周辺(当時は広く開かれていた)のようなもので、気温は約 39°C で、CO10 は 2 倍多いようです。
水の膨張はよく知られており、影響は小さく、大陸移動に比べれば無視できるほどです。

月は潮の干満によって地球から回転エネルギーを受け取り、月よりわずかに遅れて年間2〜3センチメートルずつ移動します。そのため、その変化はXNUMX億年にわたってのみ大きく、XNUMX万年にわたっても私たちにとっては無視できます。 !!

太陽は温暖化しているが、それが明らかになるのは25億年後(4億年前と比べてXNUMX%低下)であることを付け加えておきたい。

すべてを混同しないように、桁数を覚えておく必要があると思います。

地球の気候は 3 万年間かなり寒く、ますます不安定になり(不安定性が増大する過去 3 万年の曲線を参照)、ほとんど説明されていません(数千年にわたる太陽の変動については何もわかっていません) 、測定されていないため)。
過去と同様に、CO2 がなければ、私たちは何万年にもわたってゆっくりと氷河期を迎えましたが、CO2 の濃度を倍加して加熱すると、不安定性は逆方向になり、どんな氷でも確実に融合します。さらに水深5m、さらに70m。
125000 年前、CO3 が存在しない最後の温暖期には、さらに 5 ~ 2 メートル多くの水がありました (自然過熱ピーク!!)。
これは、私たちの気候が本質的に不安定であることのさらなる証拠です!!
このリンクを詳しく読んでください。
グリーンランドの南半分全体は、CO2を少しも過剰にすることなく、2~3℃上昇し、3~5メートルの水位が増えて溶けた。
http://www.theoildrum.com/story/2006/2/3/0394/97545
画像

破滅的な過去は非常に現実的で、証明されており、議論の余地のないものであるため、ダチョウのように頭を隠すのではなく、将来に向けて正面から見る方が良いです。

一部の科学者は、現在の完新世の非常に驚くべき安定性は、先史時代の人類によるもので、10000年間にわたる農業や森林伐採などによって、新しい氷河期の始まりの遅さを補ったのではないかとさえ提唱しています。
これが少しでも真実であるならば、現在の爆発的な CO2 と CH4 の放出は、将来、イーミアンよりもはるかに悪い壊滅的な進化を保証することになります。
DernièreEditionのパー dedeleco 09 / 02 / 11、17:21、2は一度編集しました。
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パー Obamot » 09/02/11, 18:40

オーケー、デデ、私は反対のことを言っているわけではありません。

確かにそれは変動する現象です。 したがって、50世紀あたりXNUMXcmとは言えません...まったくの間違いです!

それにもかかわらず、あなたの曲線が示すように、このような重大な変動が起こったとき、それは男性のせいではありませんでした。

結局のところ、私たちはそれが悪化しないようにあらゆることを行う必要があります。 しかし、私たちは自然な傾向を阻止することはできません。

高山地域が影響を受けていないと言うのは、ある意味控えめな表現です。
— 前例のない氷河の後退。
—永久凍土のゆっくりとした消失。
— 権堂のような突然の衰退によって村全体が押し流された結果!
— ダムの「保持」についての懸念!
— 異常に低い高地の湖。
— スキー場の積雪、ますます少なくなってきました。 (それは私の心配ではありません、はい...)
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パー highfly-中毒 » 09/02/11, 18:48

Obamotは書きました:
ハイフライアディクトさんはこう書きました:
Obamotは書きました:.... さらに、氷は水よりも体積が大きいため、氷のすべての浸水部分の体積が減少することを考慮する必要があり、その部分のレベルが下がるはずです...!


:ショック:

それは面白いですね! オバモットさん、水の入ったコップの中に氷が入っているのを見たことがありますか? 浮いて、あとは溶ける、すごい!
この経験はすべての人にお勧めします。コップの中の水のレベルとあなたの介入のレベルの両方において有益です。

...はい、そうです! コップ一杯の水の話も知っています!

...わざわざ(再)読んでいただければ、私はその部分について話していました。 水没 定義上、これは浮きません。

これを正確に測定するには、その質量を測定する必要があります...角氷ではテストできません。

それに、とにかく、コップ一杯の水の経験は非常に悪いものです。角氷を水の中に入れて、水位にマーカーで印を付けます => そうすれば、氷が溶けると水位は動かないことがわかります。


オバモット、このメッセージの冒頭にあるあなた自身の引用を読んでください!

さらに素晴らしいのは、水中に沈んだ氷が浮かないことです。
あなたは地球上のどこに水没した氷が存在するのかを私たちに明らかにする必要がありますが、それは浮上していないので...MDR!

そして、角氷の例は、水中の氷について話すときに完全に当てはまります。 さすがにレベルは上がらない。

海面上昇の原因は熱膨張と氷の融解 登場、つまり氷床と氷河です。

それは十分明らかですか?

それで、標高に少し「追いつく」ための密度の違いのショット、あなたはそれを私にコピーします...
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「神は彼らが原因を大切にしている効果を嘆く人々を笑う」BOSSUET

"に 見る 何です croit「デニスメドウズ
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パー Obamot » 09/02/11, 21:24

... [著者によるモデレーター ...] コップ一杯の水に塩を入れてかき混ぜます。 [...]

淡水の氷の密度は約 920 kg/mXNUMX
海水の密度 約 1 kg/m025

変ですね! 通常、氷山は淡水です、忘れた場合のために説明します...

もちろん、家庭の水中での氷のテストは重要ではありません...水は蛇口から来ます...したがって、密度は海水と同じではありません。 考えてみてください、それは初歩的な基礎物理学です。

氷山のほとんどが海面下にある理由…「浮遊氷」としては奇妙…浮上した部分よりも水没した部分の方が重要だということ。

ハイフライアディクトさんはこう書きました:海面上昇の原因は熱膨張と氷の融解 登場、つまり氷床と氷河です。


あなたはそれを一般化していますが、したがってそれは依然として誤りです。 そんなに簡単じゃないよ!

水は、0°C から + 4°C の間の液相で特定の挙動を示します。この範囲で温度が上昇すると、水は収縮し、比容積が減少します。

その後、すべてを考慮する必要があるので、すべてを計算してください...そして、適切な比率が見つかると幸いです。

大丈夫です、続けます、それともスケッチが必要ですか... 不親切なことによって他の人を幼児化したいという考えから... 私たちはすぐにスプリンクラーが撒かれた位置にいることに気づきます :Mrgreen:
DernièreEditionのパー Obamot 10 / 02 / 11、09:02、2は一度編集しました。
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