農業:問題や公害、新しい技術とソリューション子牛の力を持った農機具!

農業と土壌。 公害防止、土壌浄化、腐植、新しい農業技術。
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Re: Matériels agricoles à la force des mollets !

メッセージ以外のluパー Did67 » 05/07/16, 16:18

chatelot16は書きました:... il travaillent la terre gratuitement sans energie...


... sans énergie autre que la biomasse fraiche, non décomposée, qu'il faut leur apporter comme nourriture !

Mais tu as raison : le labour reste une "catastrophe", même amélioré !

Ceci dit, il restera des laboureurs encore longtemps ! Alors pourquoi pas ?
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Re: Matériels agricoles à la force des mollets !

メッセージ以外のluパー Grelinette » 05/07/16, 18:55

Did67は書きました:Mais tu as raison : le labour reste une "catastrophe", même amélioré !

J'ai du mal à imaginer que la labour est si catastrophique car c'est une technique utilisée depuis des millénaires... depuis le temps et vu l'énergie nécessaire il y a bien du y avoir des agriculteurs et des paysans qui se sont posés la question !

Aujourd'hui, même parmi les adeptes de l'agriculture écologique, de la permaculture et des méthodes de "culture douce", il y a les inconditionnels du travail de la terre. Ceci dit, on parle de "labour" mais ce n'est pas le bon terme car il est bien évident qu'on ne va pas labourer la terre, même à 30 cm de profondeur avec un engin propulsé par des mollets de cyclistes, quand bien même il s'agit de champions du Tour de France entrainés et dopés à l'EPO !

Tout au plus il s'agit de griffer la terre en surface pour l'ameublir et enfouir facilement les semences, comme on le fait manuellement à la bêche, au croc ou à la grelinette, mais avec un engin plus fun, plus facile et à "effort collaboratif" :安っぽいです:

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Re: Matériels agricoles à la force des mollets !

メッセージ以外のluパー Did67 » 05/07/16, 19:46

Je parle bien sûr, du labour assez profond (20 à 30 cm) avec retournement de terre. Un gouffre énergétique, en passant !

Et c'est une des mystifications les plus remarquable : ce vrai-labour avec retournement est très récent !

Voir "Jethro Tull contre Hortège Lutte" bas de la page 57 sur : 農業/園芸-以上-よりバイオエンシーディング・ライブなしの疲労-t13846-560.html

Jusque là, début du 18ème donc, c'était l'araire qui était utilisée. Et qui ne faisait que "gratter" superficiellement la terre...

Le pire, bien entendu, c'est le motoculteur et la "fraise" (l'engin rotatif, pas le fruit). Qui détruit les vers...

に関して " les adeptes de l'agriculture écologique, de la permaculture et des méthodes de "culture douce", il y a les inconditionnels du travail de la terre., tu me permettras, mais cela n'engage que moi, de voir beaucoup de conneries dans pas mal d'gaissements, beaucoup de "croyances", pas mal de mimétisme et très peu de "connaissances".

"Oui, mais cela marche !" me rétorque-t-on souvent. Ce a quoi je réponds toujours que la nature est formidablement résilient et pardonne des montagnes de conneries. La preuve : l'agriculture conventionnelle marche du feu de Dieu, si on regarde les rendements, la belle forme des produits (et si on ferme les yeux sur tout le reste : dégâts, pollution, bilan carbone, résidus, coulées de boue, érosion...). Donc, "cela marche" n'est pas un argument suffisant.

Pour conclure : gratter avec un outil à dents est bien sûr, bien moins nuisible.

Mais pour moi, cela ne sert à rien.

Maintenant, c'est moins cher qu'un tour de manège à la foire. Ou qu'une heure dans une salle de gym... Alors, tant qu'on a la santé, pourquoi pas ?

Le vrai problème que cela pose, c'est que le sol doit être nu : et c'est cela la grande bêtise. Un sol nu a une tendance naturelle à se couvrir. Donc le "biner", c'est se tirer une balle dans le pied car cela condamne à encore biner... Et encore biner... Car on va en contre-sens de la nature (sauf dans les déserts - chauds ou froids - et quelques espaces "toxiques" - salés par ex), la nature couvre toujours tout l'espace qui lui est offert, pour capter au mieux l'énergie solaire qu'elle reçoit. Tout sol nu est donc le système le moins performant, le plus anti-naturel qui existe.

Mais je vous laisse. Désolé pour cette incartade. C'est plus fort que moi. Une sorte de tristesse et de réaction automatique...
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Re: Matériels agricoles à la force des mollets !

メッセージ以外のluパー アーメド » 05/07/16, 20:15

Quelques remarques complémentaires: l'utilisation d'un volant d'inertie n'a de sens que dans un système mécanique où le prélèvement d'énergie est séquentielle (comme une poinçonneuse ou un moteur thermique): à partir du moment où l'effort est continu, ce dispositif est strictement inutile, puisqu'il ne sert qu'à déphaser de façon anecdotique l'entrée d'énergie et sa sortie...
Sur la question du labour, effectivement, les "vrais" labours sont très récents, comme le mentionne した; l'utilité principale de ces pratiques anciennes consistait à détruire les adventices; l'araire était utilisée dans le sud de la France et la charrue dans le nord, mais toutes deux se limitaient à un travail superficiel.
Evidemment, le fait de se passer d'une couverture du sol est un contresens qui devrait apparaître désormais comme flagrant...
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