ヒートポンプと地熱:現実は今のところバラ色ではない

暖房、断熱、換気、VMC、...短い熱的快適性を冷却します。 断熱材、木質エネルギー、ヒートポンプだけでなく、電気、ガスや石油、VMC ...選択と実装、問題解決、最適化、ヒントやトリックでヘルプ...
アバタードゥutilisateur
RV45
私はeconologic理解します
私はeconologic理解します
投稿: 89
碑文: 05/03/06, 09:10
場所: 45オルレアンフランス
X 1

ヒートポンプと地熱:現実は今のところバラ色ではない




パー RV45 » 11/03/08, 21:28

今晩はàTOUS、

Chaleur Terreで2年間、個人から寄せられたほぼ175のフィードバックについて、ちょっとした報告をお願いします。

http://www.chaleurterre.com/forum/viewforum.php?f=18

これはフランスでの状況を正確に反映したものではありません。たとえば、Sofathからのフィードバックがまだないからです。それはそれよりも優れています。インストール前 :D または後に問い合わせる人 :泣く: しかし誰が彼らの施設を理解しようと努力します。

これはまた私達が例えば私がSofathの発表を考えていないがあなたがすべてのもののように見つけるのではない理由でもあります forum それが否定されるべきではないSofathに実際に問題がある特定の多くの説明 :しかめ面: たとえ今それが市場の反映ではなくなったとしても。

私は、設置業者の大部分が市場の大流行と税額控除を利用していることを確認します。 だから詐欺師に気をつけろ :ショック: いくつかの引用符を作り、それらを地熱に提出する :アイデア:

そうは言っても、私たちは芸術の法則で使われるときこの技術の大きな関心を認識しなければなりません。 例えば、フランス東部の寒冷地での空冷の使用、寸法超過の問題、あるいはもっとまれに減光の問題など、必ずしも一部の機器に匹敵するものではない機器による疑わしい設置ケースがよりまれに。

それであなたは何をすべきですか?

他の解決策を検討せずにAerothermieで解決策を急がないようにして彼のプロジェクトをうまく準備するためには、最も強力な解決策は、アプリオリなしで4の主な解決策を検討しなければなりません。

- 水面上で、深さ15mを超えてはいけない井戸の水位をチェックする...

- 水平センサーあなたの地形がそれを注意を許すならば、センサーは理想的に80から120 cmの間の深さであるべきですが、我々がそれを頻繁に見るので60cmではない。

- 垂直探査この解決法は、水がなく、十分な地面がないときに研究され、-7°Cよりも低すぎる参照温度の問題に対しては、この場合、空中熱中での解決策は望ましくない。例えば、アルザスの−XNUMX℃では、解決策はより高価であり、センサの償却は長期間にわたって行われるであろう。例えば、XNUMX年間ではそれは価値がない。

それからあなたが海洋性または地中海性の気候を持っているならば、あなたはそうすることができます、そしてそれはこの解決策をとることがさらに望ましいです。 通常25%のケース。

それで、実際には選択の問題があります、なぜならそれは50%だけを表すべきであるのに対し、放送中の解は25%以上の選択を表すからです。 これは非常に強いマーケティングと商業上の圧力によるものですが、改修のためのボイラー回収ソリューションにもよるか、結局のところ、これは寒冷地ではあまり重要ではありません。

これは、たとえばソーラーと連携している場合に、もっと6ヶ月かかることを確認するためのプロジェクトです。 8)

自分の大多数を占める職人のスキルを常にコントロールしてください。 :泣く:

あなたは特にあなたの家の損失の計算を検証し、あなたに提案される寸法をチェックする必要があります。 pacはボイラーではありません非常に正確に計算する必要があります。寸法は9の10倍です。インストーラーは大きなことを言うためにそれをします。 :悪の:

あなたは設置図を必要とし、それを制御するでしょう。

チェックすることがたくさんあります

減価償却費だけでなく、年間の営業費用も計算します。

テーブルクロスのソリューションよりも安価にpacを購入するのは良いことですが、電気代と購読料が年間50%戻ってきた場合、20年の場合は驚きが悪くなります。

同様に、あなたがテーブルクロスの上の解決策を取り、あなたのインストーラーがあなたに1m2 / hのために3kw / hを消費する大きな井戸ポンプを置くならば、あなたは3のより低いコピーであなた自身をすぐに見つけるでしょう :泣く:

そのため、Pacソリューションは優れた経済的および生態学的ソリューションですが、問題を解決したいと望んでいて、それが効果的である無能のクラッチに陥ることのない個人のために予約されています。 :?

研究に頑張ってください。

私にとっては、ソーラーが単独で仕事をしていないときには、5よりも高い警官が付いたテーブルクロスで自分のPACを悪用し続けるつもりです。 :P
1 x

アバタードゥutilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
投稿: 4553
碑文: 29/07/06, 11:14
場所: イル=ド=フランス
X 30




パー Capt_Maloche » 11/03/08, 23:33

はい、はい、しかしやめて、あなたは彼らを落胆させるでしょう :D

CAPに投資したい場合は、コンサルティング会社が予算、技術、シミュレーションのシミュレーションと投資収益率に関する調査を行っても、無駄にはなりません。仕事です

さらに、良いCOPを設定することを正当化すること、設定に注意を払うこと、T°がより高い日中にできればそのCAPを運用することがすぐに必須になるでしょう。

私は、0 u -5°Cまでの損失に合わせてサイズを小さくするか、より正確には、サイズを調整し、たとえば年間T°がマイナスの場合は数日間木材インサートを追加することをお勧めします。今日のPACが最大-15°Cまで作動する可能性がある場合は、すぐに-25°CをCO2を冷媒として使用して参照してください。

シベリアに住んでいない限り :安っぽいです:
0 x
"消費は、検索慰め、成長実存的空虚さを埋めるための方法と似ています。 キー、欲求不満の多くと少し罪悪感は、環境意識を高めること、と。" (ジェラール・メルメ)
AAHH、OUCH、OUILLE、OUCH! ^ _ ^
アバタードゥutilisateur
bham
Econologue専門家
Econologue専門家
投稿: 1666
碑文: 20/12/04, 17:36
X 4




パー bham » 12/03/08, 09:22

私がそこに書いたことに部分的に答えたり確認したりするこれらすべての精度を持ってきてくれてありがとうRV45:
https://www.econologie.com/forums/post74563.html#74563 そして、もしあなたがこの種のテクニックが欲しいならば、それはだまされないようにするための障害物コースの一部です。

それでは、CO2のPACについて詳しく教えてください。

職人の利益率、あるいは少なくともこのタイプの機器の輸入から販売までの累積利益率を知っていますか。
それらは類似製品と比較して非常に高いですか?
もしそうであれば、公的補助金はリベラル経済を運営するために使われないでしょうか。
1 x
アバタードゥutilisateur
クリストフ
Modérateur
Modérateur
投稿: 60417
碑文: 10/02/03, 14:06
場所: 惑星セレ
X 2611




パー クリストフ » 12/03/08, 10:25

専門家(多くの場合、ますます多くの中国の輸入業者)EdFとAdemeが隠そうとしている特定の真実を声に出して言うこの「暴言」の主題についてRVに感謝します...

フランスの地熱発電所は昨年そのスタッフを3倍にしましたが無駄ではありません...

私たちの経済学者のために(Maloche以外の例外を除く) グリーンまたは再生可能エネルギー以外の方法で供給される地熱発電は、グリーンおよびエコロジー以外のすべての場合です。

一方、マイクロコジェネレーションと組み合わせたヒートポンプ 150%以上の総合歩留まり ! それはいい :) そして私はマイクロコージェネレーションのプロジェクトを持っているので...私は真剣にこの事件を勉強するつもりです(それに加えてたとえそれが興味深く残っても)
0 x
アバタードゥutilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
投稿: 4553
碑文: 29/07/06, 11:14
場所: イル=ド=フランス
X 30




パー Capt_Maloche » 12/03/08, 11:32

クリストフは書きました:
私たちの経済学者のために(Maloche以外の例外を除く) グリーンまたは再生可能エネルギー以外の方法で供給される地熱発電は、グリーンおよびエコロジー以外のすべての場合です。

一方、マイクロコジェネレーションと組み合わせたヒートポンプ 150%以上の総合歩留まり ! それはいい :) そして私はマイクロコージェネレーションのプロジェクトを持っているので...私は真剣にこの事件を勉強するつもりです(それに加えてたとえそれが興味深く残っても)


ベン何? :D 私は汚れた燃料ボイラーよりもヒートポンプを好みます、それは私の見解です、私はまだEDFに頼っているのが嬉しくないです…それが私が自律型住宅のために戦っている理由です、私は私は私の将来の家を建てるために主題に乗り、事実上自律的に、私は準備ができたら主題を作成するのを忘れないでしょう。

あなたは冬に冷たい空気になりますホットモードでPACと何をコージェネレーションしたいですか?
冷房モードでは、ヒートポンプはDHWを予熱する水交換器を備えていることがよくあります。

bhamは書きました:それでは、CO2のPACについて詳しく教えてください。


CO2はR744です
39ページからこの文書を見てください ICI

これは、DHNまたは60 COPで-10°Cで3°Cで加熱することを可能にします、そしてもちろん、COPは外部T°に上がります
画像
圧縮比は2のみですが、回路圧力は100barです

このタイプのヒートポンプと低床暖房ネットワークでは、簡単にアクセスできます。 年間6の平均COP

したがって、DHW用の小型のCO2 PACと冬季の追加の暖房は、良い方法のようです。
0 x
"消費は、検索慰め、成長実存的空虚さを埋めるための方法と似ています。 キー、欲求不満の多くと少し罪悪感は、環境意識を高めること、と。" (ジェラール・メルメ)
AAHH、OUCH、OUILLE、OUCH! ^ _ ^

アバタードゥutilisateur
bham
Econologue専門家
Econologue専門家
投稿: 1666
碑文: 20/12/04, 17:36
X 4




パー bham » 12/03/08, 11:51

Capt_Malocheは書きました: CO2はR744です
39ページからこの文書を見てください ICI

これは、DHNまたは60 COPで-10°Cで3°Cで加熱することを可能にします、そしてもちろん、COPは外部T°に上がります
画像
圧縮比は2のみですが、回路圧力は100barです

このタイプのヒートポンプと低床暖房ネットワークでは、簡単にアクセスできます。 年間6の平均COP

したがって、DHW用の小型のCO2 PACと冬季の追加の暖房は、良い方法のようです。


Captさん、ありがとうございました。 一方、100バーのプレッシャーでは、それはどのくらいタイトになりますか?
そして、6の年間平均COP、ええと、少し誇張しないでください? :笑: 50°CのT°extを使って、もちろんフランスではそうではありません。
0 x
アバタードゥutilisateur
ルーピング
グランドEconologue
グランドEconologue
投稿: 816
碑文: 03/10/07, 06:33
場所: ピカルディ




パー ルーピング » 12/03/08, 12:29

ボンジュール

コージェネレーションに戻る

ヒートポンプに電力を供給する太陽熱/太陽光発電システム(2 1センサー)についてどう思いますか?

投資は相当なものですが、完全に自律的です

A+
0 x
アバタードゥutilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
投稿: 4553
碑文: 29/07/06, 11:14
場所: イル=ド=フランス
X 30




パー Capt_Maloche » 12/03/08, 12:53

太陽がなければ平均して、朝から夕方まで有効な1.5kwを生成するためにセンサーの表面をこんにちは、30m²前後を期待して
0 x
"消費は、検索慰め、成長実存的空虚さを埋めるための方法と似ています。 キー、欲求不満の多くと少し罪悪感は、環境意識を高めること、と。" (ジェラール・メルメ)
AAHH、OUCH、OUILLE、OUCH! ^ _ ^
アバタードゥutilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
投稿: 4553
碑文: 29/07/06, 11:14
場所: イル=ド=フランス
X 30




パー Capt_Maloche » 12/03/08, 23:19

bhamは書きました:
Captさん、ありがとうございました。 一方、100バーのプレッシャーでは、それはどのくらいタイトになりますか?
そして、6の年間平均COP、ええと、少し誇張しないでください? :笑: 50°CのT°extを使って、もちろんフランスではそうではありません。


Ach、さあ、あなたはfenさん :D

それが重要なのは圧力ではなく、もっと多くのことを言えば、ネットワークを時間内に水密に保つのは分子のサイズです

平均T°extに対する6のCOP。 フランスでは、12°CとTNから30°Cまでの低い暖房ネットワーク
近年、直接拡張型のVRVまたはDRVシステムは5の年間平均COPに達しています
0 x
"消費は、検索慰め、成長実存的空虚さを埋めるための方法と似ています。 キー、欲求不満の多くと少し罪悪感は、環境意識を高めること、と。" (ジェラール・メルメ)
AAHH、OUCH、OUILLE、OUCH! ^ _ ^
アバタードゥutilisateur
bham
Econologue専門家
Econologue専門家
投稿: 1666
碑文: 20/12/04, 17:36
X 4




パー bham » 13/03/08, 05:50

Capt_Malocheは書きました:
bhamは書きました:
Captさん、ありがとうございました。 一方、100バーのプレッシャーでは、それはどのくらいタイトになりますか?
そして、6の年間平均COP、ええと、少し誇張しないでください? :笑: 50°CのT°extを使って、もちろんフランスではそうではありません。


Ach、さあ、あなたはfenさん :D

暖かい、あなたはHalsacianのように話しますか? :笑:

Capt_Malocheは書きました: それが重要なのは圧力ではなく、もっと多くのことを言えば、ネットワークを時間内に水密に保つのは分子のサイズです

ああそしてR 744の分子彼女は太っているのか、それとも小さいのか?

Capt_Malocheは書きました:平均T°extに対する6のCOP。 フランスでは、12°CとTNから30°Cまでの低い暖房ネットワーク
近年、直接拡張型のVRVまたはDRVシステムは5の年間平均COPに達しています

VRV DRV?
COP 6:60°Cへの水の生産を伴うあなたの図表に基づいてそれは不可能です。 30°Cでの水の生産に関しては、多分そうでしょう。
0 x


 


  • 類似のトピック
    Réponses
    閲覧数
    Dernierメッセージ

戻る「暖房、断熱、換気、VMC、冷却... "

オンラインは誰ですか?

これを閲覧しているユーザー forum : Googleの[ボット] そして、20ゲスト