電気自動車:物理的限界と全体的なバランス

車、バス、自転車、電動飛行機:存在するすべての電気の輸送。 変換、輸送のためのエンジンと電気駆動...
リアズ
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碑文: 04/10/08, 10:21
場所: ショレ
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電気自動車:物理的限界と全体的なバランス




パー リアズ » 05/10/08, 20:15

電気であるために、それは問題ではありません!
それでも、それは私たちが聞く唯一のものです。

質問:個人旅行のための私たちの(貴重な)必要性を満たすのに必要なエネルギーの消費を減らすために、どうすればいいですか?

私は、解決策の重要ではない部分である自動車の使用の予備的削減を進め、歩くこと、ペダリングをすること、または公共交通機関の切符を取ること以外の方法で移動する手段を維持する。

この問題が解決されたら、次に推進のモードに興味を持ち、さらに意味のある解決策を見つける可能性が高くなります。 それは家のようです、それは私たちがそれをどのように加熱するのかを知る前に最初に隔離する(消費を減らす)必要があります。

従うべき唯一の法則は物理学の法則です、それは簡単です:
1 /自動車を推進させるためのエネルギーの必要性は、その質量、空気に対する抵抗、そして自動車の移動速度によって増大します。 物理学の法則はそれほど良いことを持っています、我々は彼らを信頼することができると確信しています、彼らは決して否定されないでしょう...
2 / A地点からB地点へ移動するには、ホモサピエンスを1〜2トンの金属くずとプラスチックで囲まなければならないという人類の歴史の証拠はありません。

私たちは、可能な限り最軽量で最も空力的な乗り物を考えなければなりません。 彼らが必要とするエンジンは低出力であるかもしれず、彼が今日私たちのものであればMr. de la Paliceが言うことができるようにその消費は自然に低いでしょう。

これを実行するために、ハイパーテクノロジを使用する必要が必ずしもないことを確認しました。 数字を渡す危険性がある場合は、現在のトラフィックの流れの中で400 kg前後の空の重量と30 CVの力を使って1人または2人で簡単に移動できるようにします。 この車、3倍の重さと3倍少ない力が(現在の自動車生産の条件下で)3倍安くないという理由はありません。

ここに問題の核心があります。 私たちが毎日見ることができるものにもかかわらず、特にWorld of the Automobileのこの時期に、自動車メーカーは馬鹿だけではありません。 彼らはこの現実を完全に知っています。 彼らは彼女をとてもよく知っているので、彼女は誰にでも悪夢の彼らの記録に知られているという考え! 安い車? しかし、私たちの株主は何を言うのでしょうか。

彼らのコミュニケーションはすべて、彼らのスーパーテクノロジーのおかげで地球を救うことができるという事実に向けられています。
この通信インフレータの最も印象的な証明の1つはPRIUSです、そしてそれは通常の使用のためのC4(または同等のもの)より良くありません。 交通渋滞で1日に数時間過ごす人たちの場合は慎重に検討しなければならず、解決策はおそらく自動車ではないです.....
究極の風刺漫画は、水素自動車のプロモーターによって達成されます。 幸いなことに、これは長続きしません。アグロ燃料については、詐欺師(物理法則)はすぐにマスク解除されます。

「誰が遠くに行きたがっているか、彼の乗り物をきれいにすること」は電気自動車を運転することの基本原則です。 物事を実践する人は、結局のところ、彼らが採用する超クールで予測的な運転が彼らの旅行時間にほとんど影響を及ぼさないことを知っています。
彼ら全員が知っているわけではないのは、あなたが同じように古典的な車を運転するならば、あなたは驚くべきことを思いつくということです。 例えば、C4 HDI 110 CV(そしてFAP!)、この1300 Kgの怪物は、交差する都市や村のある道路で3,7 l / 100を消費します。 誰でも試してみることができます...

400 kgおよび30 CVは、自動車エンジニアの技量を十分に知っているように設計されており、2 L / 100 maxiを消費します。 私はこの点について矛盾を強く待っています。 彼の電卓と一緒に来てください!

私たちの電気羊に戻りましょう...
Mondial de l'Autoにあり、「仕様」の「釘」であるSMERAの電気自動車について発表された数字を見てください。 バッテリーが150Kwh、つまり10kmあたり約7Kwhを蓄える100kmの自律性は、まったく悪くありません。
これらの7 Kwhを「搭載」するには、MINIMUM、21 Kwhの一次エネルギー、2リットル以上のディーゼルを使う必要がありました。 酔っ払いがあれば、ボトルは関係なくループは完成です。この場合、飲酒は許されます!

私たちがCO2の分野に行きたければ、我々は旅行したkmまで持ち帰ったバッテリーのライフサイクルがCO41の2 g(テレビで個人的に見られて記録されることと等しい)に従ってMitstubishiの入場から始めます。次の話題( 交通電気/三菱電気発光MIEVドco2 41-G-あたりKM-t6280.html )
これらの41gに、発電によって生み出されたCO2を加えます。 スモールフクロウの7 KWh / 100は、ヨーロッパの平均電力生産量に基づくCO3200の2 gを表します(460 g CO2 / KWh)。
全体をkmに戻すと、次のようになります。41 + 32 = 73 g CO2 / km
私たちはディーゼルのリットル当たりのCONNUMXの2600 gと2 g / Kmを73 L / 2,8に対応させます。
私達は出かけません!!!!!

問題は「何を使って車を前進させるのか?」ではありません。 しかし、「いくらで? !
そして私達の自動車製造業者のやり方で緑あるいは青でさえ再塗装する前に、我々は本当にこの問題に取り組まなければなりません。

modoで答えを編集する:ここで一次エネルギー収支(車輪とのバランス)を読む: 交通電気/電気カー・アンド・熱バランスよくラ輪t10080.html
DernièreEditionのパー リアズ 12 / 10 / 08、18:51、2は一度編集しました。
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将来の面では、それはそれを予測するが、それを可能にするためではありません(アントワーヌ・ド・サン=テグジュペリ)

lejustemilieu
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パー lejustemilieu » 05/10/08, 20:49

旅行に費やすエネルギーにも影響を与える分野で、私はいつも「乗客」列車のワゴンがなぜそんなに重いのか疑問に思いました... :ショック:
率直に言って、その点はわかりません。
しかし私はエンジニアではありません、トリックがあるはずです :D
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人間は自然によって政治的動物である(アリストテレス)
bpval
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パー bpval » 05/10/08, 20:54

ボンジュール

スーパー質問

フラットモード

空のロフトから戻ってきた私の妻は、ハンドバッグ(JOLIiiiiiii)に5ユーロの報酬を与えました。彼女によれば、それは少なくとも60€の価値があります

そして8のクソエクササイズバイク€彼女は上り方を知らない
Maqué、私はまだそれに固執します

ファッションバラバラOUT

ああ、あなたが私たちを抱きしめたときに物々交換


ファッションを離れた場所に.... Bordel

さて、その答えはもう… :ショック:
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bpval
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碑文: 06/10/06, 17:27




パー bpval » 05/10/08, 21:06

ああ

私はそこに着く

93で、私は私の休日を伝えるためにクライスラーV6(私の夢)を買った、そしてなぜ私の子供たちではない...
たくさんの旅行
たくさんの思い出
たくさんのガス
...
子供たちは成長し、私は年をとりました(...それほどではありません...ありがとう)

そして6月から私は2008 CHINESEをすくいます...はい
貿易収支には悪い……そんな899€
そして3,8はセントに照らす(私が告白するホラー技術...)
しかし、クライスラーと比較してどんな扱いが20 LITERS
ジャンのように

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こんにちは
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bpval
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パー bpval » 05/10/08, 21:09

Re

整流オン

ハンドバッグはJOLIiiiiiです

玉蜀黍

あまり実用的ではない

整流化
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ダーク・ピット
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再:電気であるか電気ではない、それは問題ではない




パー ダーク・ピット » 06/10/08, 09:56

リアズは書きました:これらの7Kwhを「搭載」するには、少なくとも21 Kwhの一次エネルギー、つまり2リットル強のディーゼルを消費する必要があります…。


それは化石エネルギーからの発電が最終的なkwhあたりの2.5kwhの一次についておおよそであることが一般に受け入れられているので、私はあなたの話題について少し触れています。 (3以上ではありません)
しかしそれは言った、あなたは一体ではない電気変換/バッテリー化学の効率を考慮に入れていない。

電気と化石のばねの間の輪になった性能の古い戦い。 私は彼女がそうである必要はないと思います。
電気部品の「ウェル」は生産モードごとに大きく異なる可能性があることを考えると、数字にすべてとその反対を言わせますが、全体としては同じ程度の大きさであると思います。電気および熱。
違いは
-サーマルは「ホイール」の近くでその効率のほとんどを失います(エンジンで60%以上が失われます)
-電気は、同じ一次化石源で製造された場合、その効率のほとんどを失い、「井戸」に近く、生産で60%が失われます

一方、100%は自動車の不可欠な小型化の概念と一致します。 人の周りに1.5トンを輸送するために130km / hで輸送することは無駄です。 モビリティが生き残りたいのであれば、エネルギー効率が良くなければなりません。

私はまだ電気が奇跡的で普遍的な解決策であることなしにいくつかの利点を持っていると思います。

- 石油の枯渇によって年間この商品が4から5%に減少する場合、電動車両のシェアの増加(一部のみ)が解決策となる可能性があります。 (明日)モビリティのレベル(kms / person.year)を維持したい場合は、この定期的で容赦のない損失を何かで補う必要があります。 他の部分は消費の減少によって相殺されるかもしれません。

- 発電量の一部は、地域を含む再生可能エネルギー起源の可能性があります。 従来の燃料の場合、それはより困難になります(アグロ燃料に関する現在の議論を参照してください)

- 電気推進は、都市の外の生産センターで有害な排出物の生産を集中させます。これは大きな健康上の利益です。 生産センターは制御可能な工業用地であり、最新の技術により容易に適応できます。

- VE電池への蓄電は、国レベルで非常に優れた消費電力調整装置です。 しかし、規制はネットワークの大きな問題であり、利回りが低いことが要因です。 生産はネットワーク上の消費と常に等しくなければなりません。 現在、米国では、ネットワーク上で通信する充電器を装備したEVフリートを使用して、ネットワークが超過しピーク時に最大またはそれ以下に消費されたときに最大消費する実験が行われています。 これらすべてはもちろんユーザーの必要性と相関しています。
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パー クリストフ » 06/10/08, 10:32

非常に良い議論です。

1)タイトルを変更して、検索エンジンでわかりやすくしました。

2)これは、Mistubishiが41 g / kmについて語った問題のビデオです。 https://www.econologie.com/mondial-de-l- ... -3943.html

この主題は、「古い」計算を思い出させます。GJ/ passenger.kmのTGVのエコバランスシートです。

包括的には、私たちが考えているほど有利で清潔であることからは程遠いものでした。
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リアズ
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碑文: 04/10/08, 10:21
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パー リアズ » 06/10/08, 15:02

私の愛するクリストフ、タイトルをもっとキャッチーなものにすることは良いことですが、その意味を変えることはより少なくなります。

私の知る限りでは、電気推進(あるいはカモメの糞)について話すことは、私たちが個人の移動に役立つエネルギーの必要性を劇的に減らすまで意味がありません。

これは、自動車セクターの主要なプレーヤーが、彼らがそこで言うように「いつものように」続くことができると彼らが想像する彼らのビジネスへの負の影響を恐れているので、興味を持ちたくないという主要な質問です。
この「いつものように」は完全に忘れられなければなりません。

現時点での議論は技術的なものではありません。 の意見に同意する ダーク・ピット私たちはいつも数字で終わることができます。 私の記事のこの部分は、電気推進がそれ自体では環境に対する解決策ではないことを示したかっただけです。 彼は同じ結論に達する。 私は、町の人々が彼らの小さな肺の恩恵のためにキャンペーンを喫煙するのに十分に同意するであろうということに、そして娯楽を伴って通り過ぎることに注意する。 地球温暖化は皆のためのものですので小さな満足感!

議論は社会学的な性質のものであり、この途方もない運動の自由との関係、そしてそれを得る方法を扱っています。
確かに、それを手に入れる可能性はエネルギーの必要性のこの減少によって通り過ぎます。 他のすべては壁に入っています、ブラインドだけはそれを見ません。 別の分野での最近の燃えているニュースは、盲人が多数であり、年上であることを示しています。

最初に小型化 言ったように ダーク・ピット それから、我々は電気とカモメの糞の比較優位性について議論します。

この反省が、奉仕の必要性が弱いという惑星のための知的な解決策にいっそう容易に導くことを理解するのは容易である。 私は正確にいくつかのトラックを考える...私は、いいえD ....私はこの軽量で超シンプルな車が必要です!

私は金曜日のMondial de l'Autoに行きます、我々は我々が良い驚きを持つことができるということを決して知りません。 報道機関がそれについて話さなかったという事実は驚くべきことではないでしょう。 私の心の中では、私はそこにやって来て、ライブ、ライブ、恐竜の消滅の機会を得ることができた古生物学者のように...
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将来の面では、それはそれを予測するが、それを可能にするためではありません(アントワーヌ・ド・サン=テグジュペリ)
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投稿: 60619
碑文: 10/02/03, 14:06
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パー クリストフ » 06/10/08, 15:17

リアズは書きました:私の愛するクリストフ、タイトルをもっとキャッチーなものにすることは良いことですが、その意味を変えることはより少なくなります。


:泣く: :泣く: 申し訳ありませんが私がやると思った...

ベンは私が(私の頭の中で)「物理的限界」に含めた私たちの可動性を変えます私は間違っていますか?

より「インテリジェントな」モビリティについての議論を開始する場合は、タイトルの「電気自動車」について話すのではなく、単にモビリティについて話す必要があります。

電気に関しては、私はただ新しく汚染された排出物へのアクセスを作った(CO2と他のもの): https://www.econologie.com/voiture-elect ... -3944.html
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lejustemilieu
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投稿: 4075
碑文: 12/01/07, 08:18
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パー lejustemilieu » 06/10/08, 15:38

今日、私の同僚の何人か(赤)は、私が仕事に行くのを妨げました...
理由は? 購買力を狙う...
本当の理由は休日で、友達と楽しい時間を過ごすことです。
彼らの中には、3000ユーロ(仕事、家族手当、賞与など)を全部手に入れるために少し前に私に告白した人もいます。 :ショック:
それで、私は私の車のボンネットを開けて、私は私の車がリサイクルされたオイルで転がることを彼らに示しました、私がこれをする理由を彼らに説明しました。もっと緊急である...彼のガスオイルのためにもっとお金を払う方法を見つけた人を除いて、彼らは笑った
だから私は懸念が労働者側、お金、そして雇用者側、お金にあることに気づきます。
エコロジー、地球の健康? あれは何?
壁のすぐそば。 それは私の信念です
:?
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人間は自然によって政治的動物である(アリストテレス)


 


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